第二次世界大戦中、旧日本陸軍が研究用に輸入したドイツ・ユンカース社製の急降下爆撃機「Ｊｕ８７」が滋賀県東近江市にあった
八日市飛行場に配備されていた可能性を示す写真が、同市の滋賀県平和祈念館で確認された。
同館によると、Ｊｕ８７は国産機製造に生かされたとされるが、配備先など不明な点が多いといい、専門家は「当時の国産軍用機開発の実情を知るうえで貴重な発見だ」と評価している。
写真は同館が保管していた第二次世界大戦中の１枚。
機体の前に数人集まっている様子が写っており、途中で上向きに曲がっている「逆ガル式」の主翼や、車輪の形状などからＪｕ８７と断定された。
戦争に関する写真を収集していた県内の故人の男性が生前、
「八日市飛行場での撮影」と分類し、約１０年前に県に寄贈していた。
Ｊｕ８７は旧ドイツ軍が大戦初期に導入した当時最新鋭の
急降下爆撃機で、「スツーカ」の愛称で知られる。
下方視界のよさなどから正確な爆撃が可能だったとされ、
１９３９（昭和１４）年のポーランド侵攻で一躍有名になった。
旧日本陸軍は同年、研究用に２機を輸入した。
同館によると、国内でＪｕ８７を撮影した写真は、これまでに十数枚しか確認されていない。
２機のうち１機は関東方面に配備されたとされるが、残り１機の配備先が分からないなど不明な点が多いという。
ソース 産経新聞
http://sankei.jp.msn.com/west/west_life/news/130815/wlf13081522570024-n1.htm
画像 八日市飛行場とみられる場所で撮影されたドイツ製急降下爆撃機「Ｊｕ８７」（滋賀県平和祈念館提供）
八日市飛行場に配備されていた可能性を示す写真が、同市の滋賀県平和祈念館で確認された。
同館によると、Ｊｕ８７は国産機製造に生かされたとされるが、配備先など不明な点が多いといい、専門家は「当時の国産軍用機開発の実情を知るうえで貴重な発見だ」と評価している。
写真は同館が保管していた第二次世界大戦中の１枚。
機体の前に数人集まっている様子が写っており、途中で上向きに曲がっている「逆ガル式」の主翼や、車輪の形状などからＪｕ８７と断定された。
戦争に関する写真を収集していた県内の故人の男性が生前、
「八日市飛行場での撮影」と分類し、約１０年前に県に寄贈していた。
Ｊｕ８７は旧ドイツ軍が大戦初期に導入した当時最新鋭の
急降下爆撃機で、「スツーカ」の愛称で知られる。
下方視界のよさなどから正確な爆撃が可能だったとされ、
１９３９（昭和１４）年のポーランド侵攻で一躍有名になった。
旧日本陸軍は同年、研究用に２機を輸入した。
同館によると、国内でＪｕ８７を撮影した写真は、これまでに十数枚しか確認されていない。
２機のうち１機は関東方面に配備されたとされるが、残り１機の配備先が分からないなど不明な点が多いという。
ソース 産経新聞
http://sankei.jp.msn.com/west/west_life/news/130815/wlf13081522570024-n1.htm
画像 八日市飛行場とみられる場所で撮影されたドイツ製急降下爆撃機「Ｊｕ８７」（滋賀県平和祈念館提供）
2: そーきそばΦ ★ 2013/08/17(土) 22:19:25.22 ID:???0
同館が昨秋、八日市飛行場をテーマに開いた企画展でこの写真を展示したところ、
複数の見学者から「ドイツ製の急降下爆撃機が写っている」と指摘があり、調査していた。
調査に協力した兵器研究家の小高正稔氏は「Ｊｕ８７の機能のうち、降下速度を調節する抵抗板などが
国産の急降下爆撃機に生かされている。八日市飛行場には研究目的で一時的に配備されたのではないか」と話している。
八日市飛行場 大正３年、現在の滋賀県東近江市に国内初の民間飛行場として設置された。
５年には孫文の依頼で中華民国兵の飛行技術訓練も行われ、
第二次世界大戦中は旧日本陸軍の爆撃機部隊の基地として使用された。戦後は米軍に引き渡された後、
農地として払い下げられた。現在は正門跡に石碑が建てられている。（終）
複数の見学者から「ドイツ製の急降下爆撃機が写っている」と指摘があり、調査していた。
調査に協力した兵器研究家の小高正稔氏は「Ｊｕ８７の機能のうち、降下速度を調節する抵抗板などが
国産の急降下爆撃機に生かされている。八日市飛行場には研究目的で一時的に配備されたのではないか」と話している。
八日市飛行場 大正３年、現在の滋賀県東近江市に国内初の民間飛行場として設置された。
５年には孫文の依頼で中華民国兵の飛行技術訓練も行われ、
第二次世界大戦中は旧日本陸軍の爆撃機部隊の基地として使用された。戦後は米軍に引き渡された後、
農地として払い下げられた。現在は正門跡に石碑が建てられている。（終）
49: 名無しさん＠１３周年 2013/08/17(土) 23:50:04.37 ID:bj8q/2pn0
>>1
平沢進閣下の搭乗機か。
平沢進閣下の搭乗機か。
71: 名無しさん＠１３周年 2013/08/18(日) 00:33:22.31 ID:PliDA3Es0
九六式艦上爆撃機(Wikiより)
＞支那事変（日中戦争）当時の主力として艦上だけでなく陸上からも発進して活躍した。1937年（昭和12年）9月に南京を爆撃したのが初陣で、
その後も華南、華中における主な作戦で急降下爆撃の威力を発揮した。
バイアス湾上陸後、広州攻略作戦では↑の活躍が素晴らしく、シナの誇るトーチカ群を次々に破壊し、攻略軍は大いに助かった。
たまに残ったトーチカの攻略は激しい出血を伴い、兵士は空軍兵力の
対地協力支援の素晴らしさを知った。
しかし、ほとんど戦訓として生きていませんねそうですね。
時期的に>>1の頃じゃないんかいの？
＞支那事変（日中戦争）当時の主力として艦上だけでなく陸上からも発進して活躍した。1937年（昭和12年）9月に南京を爆撃したのが初陣で、
その後も華南、華中における主な作戦で急降下爆撃の威力を発揮した。
バイアス湾上陸後、広州攻略作戦では↑の活躍が素晴らしく、シナの誇るトーチカ群を次々に破壊し、攻略軍は大いに助かった。
たまに残ったトーチカの攻略は激しい出血を伴い、兵士は空軍兵力の
対地協力支援の素晴らしさを知った。
しかし、ほとんど戦訓として生きていませんねそうですね。
時期的に>>1の頃じゃないんかいの？
74: 名無しさん＠１３周年 2013/08/18(日) 00:47:05.31 ID:516XNZIzO
>>71
陸軍は95式戦導入からスペイン内戦を経てJu 87 B-1をとりあえず導入して研究したんでしょうね
海軍は99式艦爆の設計に関してはHe 70を参考にしてますから陸軍は九九式襲撃機の開発にあたり、研究用に導入したんでしょう
陸軍は95式戦導入からスペイン内戦を経てJu 87 B-1をとりあえず導入して研究したんでしょうね
海軍は99式艦爆の設計に関してはHe 70を参考にしてますから陸軍は九九式襲撃機の開発にあたり、研究用に導入したんでしょう
78: 名無しさん＠１３周年 2013/08/18(日) 01:09:15.90 ID:/ZGLwhkc0
>>74
日本が買った写真のはA型では?
記事ではポーランド進行と同年と書いてるが日本にJu87が来たのは前年の38年じゃなかったかな
機体そのものの評価は良かったものの鈍足で対空砲火に身を晒しまくる急降下爆撃という戦法に疑問が出たとか
まあごつくて高価になりそうってのもあったのかな
日本が買った写真のはA型では?
記事ではポーランド進行と同年と書いてるが日本にJu87が来たのは前年の38年じゃなかったかな
機体そのものの評価は良かったものの鈍足で対空砲火に身を晒しまくる急降下爆撃という戦法に疑問が出たとか
まあごつくて高価になりそうってのもあったのかな
4: 名無しさん＠１３周年 2013/08/17(土) 22:22:18.51 ID:UrwTiPAv0
日の丸が見えません。
そもそも研究用に譲与されたものを実戦配備しても、整備の問題やら交換用部品の問題やらがあって、配備する理由がわからない。
そもそも研究用に譲与されたものを実戦配備しても、整備の問題やら交換用部品の問題やらがあって、配備する理由がわからない。
17: 名無しさん＠１３周年 2013/08/17(土) 22:40:53.78 ID:DCc+ovzyP
>>4
写真の主翼に日の丸が見えるんだが？
写真の主翼に日の丸が見えるんだが？
23: 名無しさん＠１３周年 2013/08/17(土) 22:47:45.77 ID:ft6ESqoj0
>>4
実戦配備なんてどこにも書いてないだろ
実戦配備なんてどこにも書いてないだろ
42: 名無しさん＠１３周年 2013/08/17(土) 23:31:28.42 ID:BtL09aoNO
>>4
整備は95式戦があっので問題ないでしょうね
但し、白痴記者は実戦配備と研究用実験機の区別は付かないでしょうし、飛行場に駐機してれば全部実戦配備なんでしょう
シートの上に駐機してるのは整備や調整中に細かいパーツが落下して
下草に入って紛失するのを防ぐ目的でしょう
大切に運用されいた事が分かりますね
写真の機は前部が映ってないのでイマイチ、アレですが、スカート形状はJu 87 A-1かJu 87 A-2かJu 87/B-1ですね
威嚇用吹鳴機が付いていれば、Ju 87 B-1が濃厚ですが写真では確認出来ないので、A-1かA-2かB-1の後期生産型のいずれかでしょう
整備は95式戦があっので問題ないでしょうね
但し、白痴記者は実戦配備と研究用実験機の区別は付かないでしょうし、飛行場に駐機してれば全部実戦配備なんでしょう
シートの上に駐機してるのは整備や調整中に細かいパーツが落下して
下草に入って紛失するのを防ぐ目的でしょう
大切に運用されいた事が分かりますね
写真の機は前部が映ってないのでイマイチ、アレですが、スカート形状はJu 87 A-1かJu 87 A-2かJu 87/B-1ですね
威嚇用吹鳴機が付いていれば、Ju 87 B-1が濃厚ですが写真では確認出来ないので、A-1かA-2かB-1の後期生産型のいずれかでしょう
6: 名無しさん＠１３周年 2013/08/17(土) 22:25:37.92 ID:2Yz7t9wK0
戦闘機ってどうしてこう男心をくすぐるようなかっこよさがあるんだろうな
11: 名無しさん＠１３周年 2013/08/17(土) 22:31:00.99 ID:0RNrW99yO
>>6
戦闘機じゃねえ
戦闘機じゃねえ
7: 名無しさん＠１３周年 2013/08/17(土) 22:26:44.55 ID:qRROIHPg0
風立ちぬでも出てきたな
8: 名無しさん＠１３周年 2013/08/17(土) 22:27:59.94 ID:k7V+d1Sv0
ルーデルも一緒に配備してくれよ・・・。
16: 名無しさん＠１３周年 2013/08/17(土) 22:39:30.63 ID:3NBh03Fw0
>>8
ルーデルは量産出来ないorz
ルーデルは量産出来ないorz
48: 名無しさん＠１３周年 2013/08/17(土) 23:48:47.78 ID:evpqd6zU0
>>8
「ヒトラー ～最期の12日間～」のMADを思い出した。
「ヒトラー ～最期の12日間～」のMADを思い出した。
9: 名無しさん＠１３周年 2013/08/17(土) 22:28:12.19 ID:7sKJtAstO
スカイレーダー馬鹿野郎
早すぎて 撤収まにあわね
早すぎて 撤収まにあわね
12: 名無しさん＠１３周年 2013/08/17(土) 22:33:15.74 ID:7/ykmGmP0
独特のサイレン音を発する飛行機だな。
14: 名無しさん＠１３周年 2013/08/17(土) 22:35:56.97 ID:UWkHlMqKT
怖ええ
15: 名無しさん＠１３周年 2013/08/17(土) 22:38:45.79 ID:UWkHlMqKT
せやな
18: ハルヒ.N 2013/08/17(土) 22:40:57.83 ID:DmbRYGxb0
実戦運用は、おそらくされて無かったでしょうねｗ
牛寺徴白勺な機イ本形状から、我が国のそれとは違うし、もし運用されて
居れば当日寺の敵・ロ未方の言己録に残った事でしょうｗｗ
タイヤを備えたランディング・ギアが収糸内出来無いのが非常にアレだけ
ど、近距離火暴撃専用と考えればイ吏い手が無いでは無いかもｗ
つー言尺で、オフラインの無米斗ストラテジー・ゲーを糸召介しとくわねｗｗ
ロシアのカチューシャが強過ぎて笑ったわｗ
ぷぎゃｗｗｗ
グロス・ぱいッ！チュラント
http://sylph.ws/grosspa/GrossPa.html
牛寺徴白勺な機イ本形状から、我が国のそれとは違うし、もし運用されて
居れば当日寺の敵・ロ未方の言己録に残った事でしょうｗｗ
タイヤを備えたランディング・ギアが収糸内出来無いのが非常にアレだけ
ど、近距離火暴撃専用と考えればイ吏い手が無いでは無いかもｗ
つー言尺で、オフラインの無米斗ストラテジー・ゲーを糸召介しとくわねｗｗ
ロシアのカチューシャが強過ぎて笑ったわｗ
ぷぎゃｗｗｗ
グロス・ぱいッ！チュラント
http://sylph.ws/grosspa/GrossPa.html
19: 名無しさん＠１３周年 2013/08/17(土) 22:41:02.28 ID:6pMXaUO60
日本には９９式艦爆があったからね。参考程度だろ。
太平洋戦線では、スツーカは米艦戦の餌食でしかない。
太平洋戦線では、スツーカは米艦戦の餌食でしかない。
43: 名無しさん＠１３周年 2013/08/17(土) 23:33:07.77 ID:uJKuho9P0
>>19
陸上の目標が主だから99式艦爆と比べるのはおかしい。
陸上の目標が主だから99式艦爆と比べるのはおかしい。
45: 名無しさん＠１３周年 2013/08/17(土) 23:37:45.17 ID:zEHtaK7P0
>>43
97式重爆あたりと較べるのがいい？
97式重爆あたりと較べるのがいい？
47: 名無しさん＠１３周年 2013/08/17(土) 23:43:56.25 ID:uJKuho9P0
>>45
比べるなら99式襲撃機だけどスツーカの方が性能がいいな。
比べるなら99式襲撃機だけどスツーカの方が性能がいいな。
50: 名無しさん＠１３周年 2013/08/17(土) 23:50:47.16 ID:hDLP1V9u0
>>45
日本ので比較するなら99式襲撃機のがよくないかな？
日本ので比較するなら99式襲撃機のがよくないかな？
61: 名無しさん＠１３周年 2013/08/18(日) 00:21:59.39 ID:czuQBSCN0
>>50
比較できない気がするが・・・
９９双軽にしても９９襲撃機にしても
爆弾の搭載量とか攻撃力とか低すぎ
比べて運動神経が圧倒的に良いし
使い回しが利いて多目的で使えた
スツーカーは圧倒的にピンポイント爆撃に特化した期待だし
開発要求が根本から違うから別のカテゴリーの機体のような気もする
ピンポイント爆撃に特化した機体としては
99艦爆のほうが比較対象となる気もするが・・・
艦上機だしこちらも微妙
比較できない気がするが・・・
９９双軽にしても９９襲撃機にしても
爆弾の搭載量とか攻撃力とか低すぎ
比べて運動神経が圧倒的に良いし
使い回しが利いて多目的で使えた
スツーカーは圧倒的にピンポイント爆撃に特化した期待だし
開発要求が根本から違うから別のカテゴリーの機体のような気もする
ピンポイント爆撃に特化した機体としては
99艦爆のほうが比較対象となる気もするが・・・
艦上機だしこちらも微妙
63: 名無しさん＠１３周年 2013/08/18(日) 00:24:19.13 ID:lTGrjAJV0
>>61
ユンカースは航続距離がねぇ・・・
エンジンも液冷だし、日本じゃ使いものにならんだろうね。
ユンカースは航続距離がねぇ・・・
エンジンも液冷だし、日本じゃ使いものにならんだろうね。
20: 名無しさん＠１３周年 2013/08/17(土) 22:41:53.84 ID:H/dnheo40
クーゲルパンツァーの秘蔵写真は出てこないのかしら。
21: 名無しさん＠１３周年 2013/08/17(土) 22:45:03.30 ID:AB688PSJ0
スツーカって書いてあると、シュトゥーカと書け！と突っ込みたくなる俺は厨二病。
元は風切り音だったけど、後からサイレンを追加した機種もあったそうな。
今から考えると、わざわざサイレン鳴らすなんて馬鹿げてるような気もするけどな。
元は風切り音だったけど、後からサイレンを追加した機種もあったそうな。
今から考えると、わざわざサイレン鳴らすなんて馬鹿げてるような気もするけどな。
51: 名無しさん＠１３周年 2013/08/17(土) 23:58:53.75 ID:BtL09aoNO
>>21
直径70cmの威嚇用吹鳴機は機速が30キロは落ちましたから…
あのルーデル大佐の評価だと威嚇用吹鳴機付のB、D型の欠点は敵が音を聴いて即逃げるから無用だろ！みたいです
あと、Bordkanone BK 3.7を搭載したカノーネンフォーゲル(Kanonenvogel)は両翼下のガンポッドがクソ重たく、旋回機動から直進に戻すと主翼が延々と揺動し蛇行するか最悪墜落になるので、熟練パイロット向きのクリティカルな飛行特性だわなコイツは！
と評価してますが
大佐本人は他のパイロットより三倍増しの凄腕ですから、まぁ気にしてなかったみたいです
直径70cmの威嚇用吹鳴機は機速が30キロは落ちましたから…
あのルーデル大佐の評価だと威嚇用吹鳴機付のB、D型の欠点は敵が音を聴いて即逃げるから無用だろ！みたいです
あと、Bordkanone BK 3.7を搭載したカノーネンフォーゲル(Kanonenvogel)は両翼下のガンポッドがクソ重たく、旋回機動から直進に戻すと主翼が延々と揺動し蛇行するか最悪墜落になるので、熟練パイロット向きのクリティカルな飛行特性だわなコイツは！
と評価してますが
大佐本人は他のパイロットより三倍増しの凄腕ですから、まぁ気にしてなかったみたいです
25: 名無しさん＠１３周年 2013/08/17(土) 22:57:12.51 ID:MehlRUM70
扱いにくいんだよな、この機体。
28: 名無しさん＠１３周年 2013/08/17(土) 23:06:19.41 ID:9K9MxwYH0
>>25
お前いつの時代に生きてんだよ
お前いつの時代に生きてんだよ
26: 名無しさん＠１３周年 2013/08/17(土) 23:00:31.25 ID:gWbVT3lpO
過去のことは良いからさ、これから空自にＡ－１０を配備する方法を考えようぜｗ
27: 名無しさん＠１３周年 2013/08/17(土) 23:00:36.31 ID:dbt5EzbP0
ハンティングタイガーもロンメルも「んなんウソだよん」で、
いまさらヤクト・パンツァーとか言われてもｗ
いまさらヤクト・パンツァーとか言われてもｗ
29: 名無しさん＠１３周年 2013/08/17(土) 23:08:55.49 ID:t/aGB4as0
まさか３７ｍｍが乗っけてあったりしねえだろうな・・・
30: 名無しさん＠１３周年 2013/08/17(土) 23:10:30.69 ID:urFBFXUj0
ユンカースってのは別物？
31: 名無しさん＠１３周年 2013/08/17(土) 23:11:34.28 ID:CP+fIZkK0
戦闘機＆爆撃機の中間みたいのないの？
爆撃機ってやっぱり弾頭持っている方が弱いの？
爆撃しても戦闘機からは逃げられない？
爆撃機ってやっぱり弾頭持っている方が弱いの？
爆撃しても戦闘機からは逃げられない？
34: 名無しさん＠１３周年 2013/08/17(土) 23:20:26.47 ID:0qo237z20
>>31
別に中間ではない。明確に爆撃機
その爆撃機の中でも、急降下爆撃に特化した機体なんだよ
基本的には弾頭持ってる方が弱いよ
加速力が全然変わって来るしね
まあ、一時期には「高速爆撃機があれば戦闘機など不要」なんて思想も
流行ったけどねぇ
蓋を開けたら、爆撃機を高速化させた技術で戦闘機も高速化して、
立場は変わらなかったというオチ
別に中間ではない。明確に爆撃機
その爆撃機の中でも、急降下爆撃に特化した機体なんだよ
基本的には弾頭持ってる方が弱いよ
加速力が全然変わって来るしね
まあ、一時期には「高速爆撃機があれば戦闘機など不要」なんて思想も
流行ったけどねぇ
蓋を開けたら、爆撃機を高速化させた技術で戦闘機も高速化して、
立場は変わらなかったというオチ
36: 名無しさん＠１３周年 2013/08/17(土) 23:21:27.27 ID:EwWtZN2N0
>>31
WWⅡでは、Fw190F、G型が戦闘爆撃機として有名だね。
爆弾を投下したあとは、戦闘機として護衛のBf109より戦えたみたいだし。
WWⅡでは、Fw190F、G型が戦闘爆撃機として有名だね。
爆弾を投下したあとは、戦闘機として護衛のBf109より戦えたみたいだし。
46: 名無しさん＠１３周年 2013/08/17(土) 23:40:38.43 ID:7pN6Z1MEO
>>36
あの頃のドイツはヒトラーがありとあらゆる機種に爆撃性能を
要求しまくっていたという事情もあるようだな。
大戦末期に活躍したジェット戦闘機Me262も爆撃機としての性能を要求され
開発が遅れたとも。
あの頃のドイツはヒトラーがありとあらゆる機種に爆撃性能を
要求しまくっていたという事情もあるようだな。
大戦末期に活躍したジェット戦闘機Me262も爆撃機としての性能を要求され
開発が遅れたとも。
56: 名無しさん＠１３周年 2013/08/18(日) 00:16:02.28 ID:wLsdMzmH0
>>46
伍長閣下が横槍を入れなくてもどの道エンジンが間に合っていない。
伍長閣下が横槍を入れなくてもどの道エンジンが間に合っていない。
37: 名無しさん＠１３周年 2013/08/17(土) 23:23:21.56 ID:0qo237z20
>>31
ん？ああこの機体の種類の事を聞いたんじゃないのか
戦闘爆撃機ってのはあるぞ。今の米軍では結構、主流な方だ
というのも、米軍に空戦で敵う空軍がこの世に絶無だからな
わざわざ戦闘専門の機体を開発する必要が薄いんだ
F-15EやF-35などが戦闘爆撃機としては有名だな
ん？ああこの機体の種類の事を聞いたんじゃないのか
戦闘爆撃機ってのはあるぞ。今の米軍では結構、主流な方だ
というのも、米軍に空戦で敵う空軍がこの世に絶無だからな
わざわざ戦闘専門の機体を開発する必要が薄いんだ
F-15EやF-35などが戦闘爆撃機としては有名だな
40: 名無しさん＠１３周年 2013/08/17(土) 23:28:32.75 ID:uJKuho9P0
>>37
マルチロールは今の主流だね。
f-35の前にF/A-18でしょ。
マルチロールは今の主流だね。
f-35の前にF/A-18でしょ。
32: 名無しさん＠１３周年 2013/08/17(土) 23:15:43.13 ID:P/yoTVRG0
対戦車兵器ということでどうですか
33: 名無しさん＠１３周年 2013/08/17(土) 23:18:34.61 ID:rxcy/NH20
同盟国アピールで相互交換したんじゃねーの？
35: 名無しさん＠１３周年 2013/08/17(土) 23:20:54.28 ID:M/2b4dfv0
シュトゥーカの攻撃に耐え、生き延びた幸運者――は、即座に明言するだろう。戦争がどんなに神経を切りきざみ、意気阻喪させるものを産みだしたといって、
翼にあの妙な上反角をつけたユンカースが急降下から水平飛行にうつる2～3秒前の姿と音をしのぐものはない、と。
アリステア・マクリーン 『女王陛下のユリシーズ号』より
翼にあの妙な上反角をつけたユンカースが急降下から水平飛行にうつる2～3秒前の姿と音をしのぐものはない、と。
アリステア・マクリーン 『女王陛下のユリシーズ号』より
38: 名無しさん＠１３周年 2013/08/17(土) 23:24:23.30 ID:iKVIwBq+0
ルーデルの機体やん
39: 名無しさん＠１３周年 2013/08/17(土) 23:26:49.44 ID:J/RdI+9N0
ストーカー？
41: 名無しさん＠１３周年 2013/08/17(土) 23:29:35.15 ID:g2uG3KOzO
ま た 滋 賀 か
44: 名無しさん＠１３周年 2013/08/17(土) 23:35:37.39 ID:mRYS0vKa0
52: 名無しさん＠１３周年 2013/08/18(日) 00:01:48.11 ID:URO4tnHz0
カスゴミはナチス政権化のドイツを悪の総合デパートみたいに言うけどさ
Ju87で目的施設だけをピンポイン爆撃してたドイツと
４発重爆で街ごと焼き払ったアメリカとイギリス、、、どっちが「悪」なんだよ
Ju87で目的施設だけをピンポイン爆撃してたドイツと
４発重爆で街ごと焼き払ったアメリカとイギリス、、、どっちが「悪」なんだよ
53: 名無しさん＠１３周年 2013/08/18(日) 00:08:07.40 ID:ChRNyAaTO
>>52
それを言い出すとドイツ空軍のロンドン爆撃が先じゃねーか、
ということになってしまうのでどっちもどっち
それを言い出すとドイツ空軍のロンドン爆撃が先じゃねーか、
ということになってしまうのでどっちもどっち
55: 名無しさん＠１３周年 2013/08/18(日) 00:14:18.34 ID:PliDA3Es0
>>53
戦略爆撃機：工場/都市攻撃用に特化した爆撃機を持ち、戦略爆撃機構想と戦術思想を持ち、
タイミングだけが問題だった英国の方が悪。独は誤爆と誤戦略(負の戦術効果)の域を脱しない。
戦略爆撃機：工場/都市攻撃用に特化した爆撃機を持ち、戦略爆撃機構想と戦術思想を持ち、
タイミングだけが問題だった英国の方が悪。独は誤爆と誤戦略(負の戦術効果)の域を脱しない。
54: ハルヒ.N 2013/08/18(日) 00:11:16.98 ID:+JrMwcGq0
>>52、少なくとも、米国はホロコーストは実施して無いでしょうｗ
市街土也への原火暴投下だのイ可だのと色々才比難されるべき事は
在るけど、それでもナチス・ドイツ禾呈のク○では無いわｗｗ
ナチもホロコーストさえし無ければ、今のイタリアイ立の土也イ立に敗
戦当日寺は居られたでしょうにｗ
それにしても、どこの国の航空機で在れ、迎撃を行ったスイスの勇まし
い事ｗｗ
ぷぎゃｗｗｗ
市街土也への原火暴投下だのイ可だのと色々才比難されるべき事は
在るけど、それでもナチス・ドイツ禾呈のク○では無いわｗｗ
ナチもホロコーストさえし無ければ、今のイタリアイ立の土也イ立に敗
戦当日寺は居られたでしょうにｗ
それにしても、どこの国の航空機で在れ、迎撃を行ったスイスの勇まし
い事ｗｗ
ぷぎゃｗｗｗ
59: 名無しさん＠１３周年 2013/08/18(日) 00:18:41.22 ID:PliDA3Es0
>>54
民族浄化も民族隔離も実施済み。ペルーからの日系人拉致監禁も行っている。
独は米のモノマネの域を出ない。ハウスホーファーの地政学も北米の
南米支配が元ネタなので戦後厳禁となった。
戦争が残虐だというけど、国家へ対する「無条件降伏」要求とか、
軍事行動の矛先を民間人にするとかは米の専売特許。
戦争が残虐になったのは英米の仕業で1943からの話にすぎない。
民族浄化も民族隔離も実施済み。ペルーからの日系人拉致監禁も行っている。
独は米のモノマネの域を出ない。ハウスホーファーの地政学も北米の
南米支配が元ネタなので戦後厳禁となった。
戦争が残虐だというけど、国家へ対する「無条件降伏」要求とか、
軍事行動の矛先を民間人にするとかは米の専売特許。
戦争が残虐になったのは英米の仕業で1943からの話にすぎない。
69: 名無しさん＠１３周年 2013/08/18(日) 00:31:36.56 ID:AH6+kbfJ0
>>54
>>少なくとも、米国はホロコーストは実施して無いでしょうｗ
それはたまたま優勢に戦争を遂行できただったからだ。
敗色濃厚になっていたら収容所の日系人なんて全員毒ガスで殺してるわ。
元々日本人という種族を毒ガスで根絶やしにするために、カナダや
中南米など自国外からも日系人を狩り集めたんだし。
>>少なくとも、米国はホロコーストは実施して無いでしょうｗ
それはたまたま優勢に戦争を遂行できただったからだ。
敗色濃厚になっていたら収容所の日系人なんて全員毒ガスで殺してるわ。
元々日本人という種族を毒ガスで根絶やしにするために、カナダや
中南米など自国外からも日系人を狩り集めたんだし。
72: 名無しさん＠１３周年 2013/08/18(日) 00:35:46.84 ID:czuQBSCN0
>>54
少なくとも、米国はホロコーストは実施して無いでしょうｗ・・・・
ネイティブアメリカン(インデアン）とかどうなるのよ
ナチスの比ではないでしょ
現在のアメリカ人でさえ未だに全く反省してないんだよ
開拓だ！！の一言で片付けてる
少なくとも、米国はホロコーストは実施して無いでしょうｗ・・・・
ネイティブアメリカン(インデアン）とかどうなるのよ
ナチスの比ではないでしょ
現在のアメリカ人でさえ未だに全く反省してないんだよ
開拓だ！！の一言で片付けてる
58: 名無しさん＠１３周年 2013/08/18(日) 00:17:20.40 ID:lTGrjAJV0
>>52
大戦前にコンドル軍団がゲルニカ焼き払ってるんですけど
大戦前にコンドル軍団がゲルニカ焼き払ってるんですけど
60: 名無しさん＠１３周年 2013/08/18(日) 00:21:06.43 ID:PliDA3Es0
>>58
ゲルニカを地図で探してみろ。どんだけ小さい。
ピカソは戦後、朝鮮の虐殺をテーマにした絵を描いている。例に倣って
米と韓国をデモナイゼーションしてみろよ。
ゲルニカを地図で探してみろ。どんだけ小さい。
ピカソは戦後、朝鮮の虐殺をテーマにした絵を描いている。例に倣って
米と韓国をデモナイゼーションしてみろよ。
63: 名無しさん＠１３周年 2013/08/18(日) 00:24:19.13 ID:lTGrjAJV0
>>60
規模はどうあれ無差別爆撃でしょ。
結局、どっちもお互い様なんだよ。
規模はどうあれ無差別爆撃でしょ。
結局、どっちもお互い様なんだよ。
57: 名無しさん＠１３周年 2013/08/18(日) 00:17:09.97 ID:8o2v2KMTI
フォッケＡ型やメッサーシュミットＥ型も輸入したけどどこいったんだろ？
フォッケは疾風や鹵獲したマスタングと競走させたよな。
フォッケは疾風や鹵獲したマスタングと競走させたよな。
62: 名無しさん＠１３周年 2013/08/18(日) 00:22:42.38 ID:91btXa/yO
(･o･)ﾓｳとっくに死んでるから『現代芸術家』と言うのははばかられるが
(^｡^)独逸の『巨匠』ﾖ-ｾﾞﾌ・ﾎﾞｲｽはｽﾂ-ｶのﾊﾟｲﾛｯﾄで不時着したのも、ﾊﾟﾌｫ-ﾏﾝｽにしていたな
(^｡^)独逸の『巨匠』ﾖ-ｾﾞﾌ・ﾎﾞｲｽはｽﾂ-ｶのﾊﾟｲﾛｯﾄで不時着したのも、ﾊﾟﾌｫ-ﾏﾝｽにしていたな
65: 名無しさん＠１３周年 2013/08/18(日) 00:26:43.95 ID:o9BC1yyR0
急降下自殺の練習機は滋賀らしいな
やりすぎんなよ
やりすぎんなよ
66: 名無しさん＠１３周年 2013/08/18(日) 00:27:11.46 ID:Uj8HG4gP0
この情報は80年代に米軍とイスラエル軍には出てた
ゼロ戦、がすでにドイツのコピーだし、その前の英国空軍のコピー
全部コピーのくせに鬼畜米英と40年当時にすでに風刺画になってる
歴史を見るといろいろ見えてくる
ゼロ戦、がすでにドイツのコピーだし、その前の英国空軍のコピー
全部コピーのくせに鬼畜米英と40年当時にすでに風刺画になってる
歴史を見るといろいろ見えてくる
70: 名無しさん＠１３周年 2013/08/18(日) 00:33:10.95 ID:OIKGuxMg0
八日市は陸軍だからな
ちなみに、五式戦配備でも有名だな
ちなみに、五式戦配備でも有名だな
73: 名無しさん＠１３周年 2013/08/18(日) 00:44:47.36 ID:xR0+D5vl0
アメリカなのにインド人とはね
75: 名無しさん＠１３周年 2013/08/18(日) 01:05:50.23 ID:xMcWqzNN0
また空冷ほっけ最強伝説かｗｗｗ
76: 名無しさん＠１３周年 2013/08/18(日) 01:07:31.50 ID:9Kg+kE8C0
アメリカ海軍のヘルダイヴァーをみてつくったのがユンカース
81: 名無しさん＠１３周年 2013/08/18(日) 01:22:51.13 ID:/ZGLwhkc0
>>76
よく言われる話だがその前からユンカースでもハインケルでも
急降下爆撃機の試験飛行は始まってたりする
ただ日本同様ドイツでも急降下爆撃は対空砲火に弱い派が
多くその説得のために
アメリカの既に出来上がってた機で大々的にデモンストレーションしたと
よく言われる話だがその前からユンカースでもハインケルでも
急降下爆撃機の試験飛行は始まってたりする
ただ日本同様ドイツでも急降下爆撃は対空砲火に弱い派が
多くその説得のために
アメリカの既に出来上がってた機で大々的にデモンストレーションしたと
82: 名無しさん＠１３周年 2013/08/18(日) 01:24:56.07 ID:XTjz6zNv0
ダイブブレーキの音が
83: 名無しさん＠１３周年 2013/08/18(日) 01:30:59.59 ID:wtr9H8WE0
ゲルニカ爆撃とは関係無いメルダース大佐の名誉剥奪ってのは
ドイツ国内ではどう受け止められてるの？
ドイツ国内ではどう受け止められてるの？
84: 名無しさん＠１３周年 2013/08/18(日) 01:36:18.71 ID:9Kg+kE8C0
こんなぽんこつ大量につくるならJu89とJu90つくっとけ
![【神戸小１女児不明】遺体発見か 不明女児との関連捜査ー神戸 [9/23]★2](https://resize.blogsys.jp/28d5b0b15003d45ec6c9256f5db79991d274523b/crop1/116x116_ffffff/http://livedoor.blogimg.jp/ike194466/imgs/8/e/8e3efd1d-s.jpg)
が、果たして八日市飛行場での撮影か、いささか疑問です。